[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2008-08-29 06:43 pm (UTC)(link)
Он ее специально выбрал, чтобы подстегнуть меня зарегистрироваться.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:02 pm (UTC)(link)
"Teach both. You know, don't be afraid of information. Healthy debate is so important, and it's so valuable in our schools. I am a proponent of teaching both."

Так ведь это вдвойне здорово - не просто красивая, но еще и умная!

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:03 pm (UTC)(link)
Зачем? В ДиСи у него нет никаких шансов.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2008-08-29 08:05 pm (UTC)(link)
Ага, еще можно здоровые дебаты между сторонниками Коперника и Птолемея устраивать.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2008-08-29 08:06 pm (UTC)(link)
Это я отлично понимаю. От раздражения разве.

[identity profile] leblon.livejournal.com 2008-08-29 08:16 pm (UTC)(link)
А паранормальную науку и астрологию тоже надо в школе преподавать?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:19 pm (UTC)(link)
Слово "нужно" здесь неприменимо. Применимо слово "можно". Мой ответ - если родители считают, что их ребенку полезно преподавать астрологию, то не наше с вами дело мешать их выбору.

Это не говоря о том, что никакого определения "паранауки" не существует.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:20 pm (UTC)(link)
От чего раздражение? Что не получится проголосовать за МакКейна?

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2008-08-29 08:24 pm (UTC)(link)
Вот уж ровно наоборот.

[identity profile] donm.livejournal.com 2008-08-29 08:35 pm (UTC)(link)
Кстати, теория Птолемея описана во многих учебниках Астрономии. Не знаю, преподают ли ее в школе, но никогда не слышал, чтобы кто-то возмущался по поводу ее присутствия в учебниках. Если теория креацианизма так популярна, то почему бы ее не включить в учебники по биологии? Чего в ней такого страшного?

[identity profile] leblon.livejournal.com 2008-08-29 08:36 pm (UTC)(link)
"Мой ответ - если родители считают, что их ребенку полезно преподавать астрологию, то не наше с вами дело мешать их выбору."

Я с этим и не спорю. В частных школах пусть себе астрологию учат. Но утверждение "Teach both" - это не про то, что можно делать, а про то, что нужно делать. Повелительное наклонение. Я так понял, что с ее точки зрения креационизм имеет примерно такой же уровень достоверности, как и эволюционная теория.

"Это не говоря о том, что никакого определения "паранауки" не существует."

Строгого определения науки тоже нет. Я имел в виду такие вещи, как парапсихология или методы общения с загробным миром.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:40 pm (UTC)(link)
Именно так. Ведь сегодня ситуация повернулась на сто восемьдесят градусов по сравнению с тем, какой она была в начала прошлого века.

Тогда креационисты старались запретить преподавание дарвинизма в школах.

Сейчас, условно говоря, дарвинисты стараются запретить даже не преподавание креационизма в государственных школах, а просто само упоминание креационизма как альтернативной точки зрения.

Поэтому я в 20-е годы был бы против креационистов, а сегодня - за них. Если же завтра, предположим, они дорвутся до власти и начнут запрещать дарвинизм - снова буду против них. А в целом, конечно, надо довести отделение школы от государства до последовательного конца.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:44 pm (UTC)(link)
В частных школах пусть себе астрологию учат

Совершенно верно. Но только в этом случае их заставляют платить дважды - за свою частную школу и за государственную школу для других.

[identity profile] nadkathegreat.livejournal.com 2008-08-29 08:44 pm (UTC)(link)
А как изнутри ощущение - действительно голосовавшие за Клинтон (особенно женщины) настроены против Обамы? Если да - то это очень умный ход МакКейна.

[identity profile] leblon.livejournal.com 2008-08-29 08:47 pm (UTC)(link)
Согласен!

Я тоже за ваучеры.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2008-08-29 08:49 pm (UTC)(link)
Разница в том, что теория Птолемея предлагается как факт истории науки, а не как равноправная научная теория или "альтернативная точка зрения".
Против упоминания креационизма в контексте истории религии никто вроде бы не возражает. А к биологии он имеет куда меньшее отношение, чем теория Птолемея к астрономии.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:51 pm (UTC)(link)
:)))

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:56 pm (UTC)(link)
Альтернативная точка зрения - эта та точка зрения, которую кто-то разделяет. Это не оценочная категория, а факт. Если бы сторонников креационизма не было (имею в виду - в некоем достаточном количестве, что в американских условиях легко проверяется на выборах в советы школьных округов), то креационизм нельзя было бы называть полноценной альтернативной точкой зрения.

Насколько я понимаю, если кто-то сейчас и разделяет теорию Птолемея, то их намного меньше, чем креационистов. Поэтому обсуждать ее бессмысленно.

Содержательная сторона дарвинизма и креационизма мне в данном контексте совершенно побоку. Пока в школах преподают разные social science и прочие истории - говорить о "научном знании" просто смешно.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2008-08-29 08:56 pm (UTC)(link)
Я не возражаю против ваучеров, но идея, что на мои налоги будут учить детей в религиозных школах, мне не нравится.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:56 pm (UTC)(link)
Вот это именно то, что я называю нашим соборным заединством :)

[identity profile] yucca.livejournal.com 2008-08-29 08:57 pm (UTC)(link)
Довольно много людей, думаю, разделяют теорию о том, что СПИД нарочно придумало американское правительство в целях геноцида.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 08:58 pm (UTC)(link)
Пусть тебя утешит, что за деньги религиозных родителей твоего ребенка будут учить в совершенно секуляризированной школе!

[identity profile] yucca.livejournal.com 2008-08-29 08:59 pm (UTC)(link)
И что, собственно, плохого в social science? Возможно, их плохо преподают, я еще не сталкивалась. Так давайте тогда будем все плохо преподавать?

[identity profile] yucca.livejournal.com 2008-08-29 09:00 pm (UTC)(link)
Эээ, его ж там не учат атеизму!

[identity profile] bbb.livejournal.com 2008-08-29 09:02 pm (UTC)(link)
Ну и что? Еще большее число людей разделяют теорию, что гражданская война в США шла ради освобождения рабов, а вторая мировая война - ради уничтожения (спасения) евреев. И ничего.

Page 1 of 9