yucca: (Default)
yucca ([personal profile] yucca) wrote2020-08-24 04:09 pm

(no subject)

Уже давно и много в разных странах обсуждают нежных "снежинок", которые жестоко оскорбляются на любую неудачную шутку или непреднамеренную бестактность. Мне тоже кажется странной и вредной такая неумеренная обидчивость и несоразмерная реакция. Но не так давно до меня дошло, почему мне также несимпатичны некоторые люди тексты, высказывающие точно такую же, казалось бы, точку зрения. Дело в том, что я смотрю с точки зрения людей, которых задели, и считаю, что им же вредна такая реакция, что им полезно было бы спокойно обсудить то, чем они недовольны, и в большинстве случаев это приведет к примирению. А есть люди, которые смотрят с другой стороны, и выступают только за сохранение своего права безнаказанно унижать, оскорблять и развлекаться за чужой счет. Примирение им совсем ни к чему, им надо почувствовать себя на более высокой ступени иерархии. Я не хочу утрировать, речь в этом случае может идти тоже о достаточно невинной шутке, и я могу с этими людьми быть совершенно согласна, что естественной реакцией на нее будет шутливый же ответ - но между этими исходными позициями дистанция огромного размера.

P.S. Я имею в виду чисто факт обиды и чисто вербальное обсуждение ее. Желательность или нежелательность каких-то действий со стороны обиженного очень сильно зависит от контекста и, конечно, может перейти черту, за которой никакое сочувствие к нему невозможно.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2020-08-24 10:51 pm (UTC)(link)

Тоочно... мы тут наблюдали воочию эту, уже странную для нас, культуру. (Я-то не так уж давно от нее начал отрываться.)

gxachaturov: (Default)

[personal profile] gxachaturov 2020-08-24 10:55 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что природа явления в моральной толсто- или тонко-кожести.

В природе есть люди обоих этих типов, но изначально, в юности, они не понимают существования самого этого фактора, считая, что все другие смысле моральной ранимости такие же как и они сами.

Со временем приходит понимание, что это не так. У толстокожих это открытие сопровождается удивлением. Тонкокожими это понимание достигается после ряда душевных травм.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2020-08-24 11:42 pm (UTC)(link)

Ну еще базовая культура различается. Представь, у тебя китайский студент, ты будешь над ним прикалываться, а он будет кивать и бояться. Тебе это надо?

gxachaturov: (Default)

[personal profile] gxachaturov 2020-08-25 12:08 am (UTC)(link)
В виду разницы культур с моими студентами, и в виду беззащитности студента перед преподавателем, я прикалываться над ними никогда себе не позволяю, чтобы невзначай не обидеть.

А смешок от других студентов на мой шутливый комментарий, который может обидеть объект комментария, воспринимаю как сигнал о своей досадной ошибке и моментально стараюсь сладить ситуацию, объясняя почему здесь нет ничего смешного.

Конечно же, ни о чем подобном я не беспокоился в молодые годы.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2020-08-25 01:22 am (UTC)(link)

Вот! Естественно же!

gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2020-08-25 09:00 am (UTC)(link)
Да какой там. Иногда уж так достанет студент, а нельзя к нему неуважительно, никак. Причем он все равно обидится, и в конце семестра напишет плохой отзыв с какими-то удивительными претензиями, по которым даже не удается угадать, что именно и в какой момент он неправильно понял.
По-моему, живя на Западе, жаловаться на снежинок "с позиции силы" может только человек, который с молодежью не работает, и сохранил совершенно совковые представления.
А вообще эта разница хорошо подмечена. Почему люди, чье мнение мы вроде как разделяем, не вызывают положительных эмоций.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2020-08-25 03:28 pm (UTC)(link)
Да. Ну и в качестве дополнения - возможно, обижаются не на то, что сказано, а на почему и зачем оно сказано