yucca: (Default)
yucca ([personal profile] yucca) wrote2003-06-02 02:39 pm
  • Add Memory
  • Share This Entry
Entry tags:

Заметки постороннего

К дискуссии о том, надо ли убивать всех палестинцев.

Ну, все же, которые говорят, что надо, прекрасно понимают, что никогда никто всех палестинцев не перебьет. Хотя бы из чисто технических и политических соображений.
И палестинцы, наверно, все же на уровне подсознания понимают, что Израиль никуда не денется.
И споры о том, у кого больше прав на эту землю, абсолютно бессмысленны. У всех больше.
Отбросить все эмоции и исходить из статус-кво. Только так можно сдвинуться с мертвой точки.

Вот совсем наивный вопрос: почему Советский Союз мог держать границу на замке, а Израиль не может? Дать палестинцам государство и перестать пускать в Израиль кого попало? А вместо арабской дешевой рабочей силы выписывать румын или там мексиканцев.

Update: Саша говорит, Иерусалим поделить сложно на практике. Где-то я читала статью, в которой как раз утверждалось, что можно. Не живя там, трудно это понять, конечно.
Threaded | Flat

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-06-02 09:30 pm (UTC)(link)
Вы и правы, и не правы.

Правы в том, что замок на границу повесить можно ВСЕГДА. Это вопрос денег и сил. Пятнадцать лет никто не мог представить, что живой город Берлин можно взять и распилить пополам, а приперло - и распилили, и замок повесили. И с тем же Ливаном или там Сирией - на замке. Главное - ведь про въезд в Израиль не со стороны Палестины прямо чудеса рассказывают, какая проверка жестокая. То есть все можно.

Неправы в том, что изгнание арабов или евреев непредставимо. Геноцид - тот да, непредставим по большому счету. А изгнание - почему бы и нет?

Грузин изгнали из Абхазии, ингушей из Осетии, месхетинцев из Узбекистана, армян из Азербайджана, азербайджанцев из Армении. Сербов - из Краины, мусульман из сербской части Боснии, хорват из Восточной Славонии. Прямо на глазах просвещенного мира. Суммарно - точно несколько миллионов наберется. И ничего.

Так что строить рассчеты на перспективе ethnic cleansing - в принципе можно.
ext_454496: (Default)

Дать палестинцам государство и перестать пускать в Из

[identity profile] alexcohn.livejournal.com 2003-06-03 05:12 am (UTC)(link)
Где пройдет граница этого государства?

Поделить Иерусалим сложно не на практике, а в принципе. Что, Израиль отдаст арабам контроль за Стеной Плача? Что, арабы согласятся на раздел Иерусалима, при котором непреодолимая стена отделит мечеть Аль-Акса от деревни Бейт-Цафафа?

Вернуться к "границе" 1967 года, она же (с поправками) линия разделения огня 1949 года Израиль не может. "За границей" окажется около полумиллиона евреев. И это все равно не решит проблему с правом на возвращение арабов в оставленные в 1948-м дома, на месте которых стоит Тель-Авивский университет, киббуцы и города.

Палестинцев пускают в Израиль исключительно из гуманитарных соображений. Потому что им нужно что-то кушать и кормить своих жен и детей. Если бы у них была возможность уехать отсюда хоть куда-нибудь, хоть в Ирак, хоть в Сибирь - не было бы нужды давать им работу здесь. Но мировому сообществу в целом и арабским государствам в частности совершенно не нужно решать реальные проблемы палестинцев. Им выгодно использовать палестинскую трагедию для продвижения своих политических интересов.
Threaded | Flat