yucca: (Default)
[personal profile] yucca
К дискуссии о том, надо ли убивать всех палестинцев.

Ну, все же, которые говорят, что надо, прекрасно понимают, что никогда никто всех палестинцев не перебьет. Хотя бы из чисто технических и политических соображений.
И палестинцы, наверно, все же на уровне подсознания понимают, что Израиль никуда не денется.
И споры о том, у кого больше прав на эту землю, абсолютно бессмысленны. У всех больше.
Отбросить все эмоции и исходить из статус-кво. Только так можно сдвинуться с мертвой точки.

Вот совсем наивный вопрос: почему Советский Союз мог держать границу на замке, а Израиль не может? Дать палестинцам государство и перестать пускать в Израиль кого попало? А вместо арабской дешевой рабочей силы выписывать румын или там мексиканцев.

Update: Саша говорит, Иерусалим поделить сложно на практике. Где-то я читала статью, в которой как раз утверждалось, что можно. Не живя там, трудно это понять, конечно.

продолжаю отвечать

Date: 2003-06-17 05:34 am (UTC)
ext_454496: (Default)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Про проблему с Иорданией: у нас с ними не очень горячий, но мир. Иорданской экономике нестабильность в регионе наносит еще больший ущерб, чем израильской. Территориальная непрерывность между палестинским арабским государством и Иорданским королевством опасна, как я писал, в первую очередь ихнему королю, который более всего опасается палестинского бунта. Но и для Изриаля она представляет серьезную стратегическую опасность: границу вдоль реки Иордан можно защищать; переброска же массы войск в предполагаемое суверенное госудраство не является, по международным нормам, казусом белли. Да, Иордания сегодня нападать на Израиль не собирается. В 1966 году тоже не собиралась. Но ситуация сложилась так, что тот самый король Хуссейн, который потом считался лучшим другом Ицхака Рабина, вынужден был годом позже начать обстрел израильских позиций в Иерусалиме. То, что Шестидневная война обернулась грандиозным триумфом Израиля не значит, что мы можем позволить им делать что хотят.

Про "освобожденную землю" и по какому праву она принадлежит еврейскому народу: в соответствии с написанным в Библии и, (как говорят религиозные евреи, "в тысячу раз не сравнивая") в декларации Лиги Наций. Если мы игнорируем Библию как источник нашего права, то Израилю вообще нет места на Ближнем Востоке.

Про "много поколений" и поселившися "на завоеванной территории": подавляющее большинство арабов прибыли в заброшенную турецкую, а потом британскую провинцию после того, как сионисты развернули тут беспрецедентный проект строительства еврейского национального дома. В то же время, еврейское поселение в городе праотцов Хевроне существовало непрерывно несмотря на Римские гонения, арабские завоевания, разбой крестоносцев и турецкое правление. Евреи были изгнаны из Хеврона в 1927 году в кровавом погроме, и вернулись после освобождения города в 1967. По какому праву?

"Израиль должен вести себя так, что, если переговоры в очередной раз провалятся, всем должно быть очевидно, что виноваты в этом палестинцы" - Шарон именно этим и аргументировал публичное принятие концепции палестинского государства, согласие на roadmap и т.д. Если тебе это не заметно, может быть у тебя искаженный прекраснодушием взгляд?

И наконец, в моих ответах на твои прекраснодушные рассуждения я ни разу не говорил, что "договориться нельзя никогда". Вопрос - о чем договориться? О том, чтобы не убивать друг друга, с моей точки зрения, нужно договориться немедленно и без всяких дополнительных условий. И каждый, кто не готов договориться об этом, должен быть убит, и чем раньше, тем лучше.
Page generated Jun. 5th, 2025 02:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »