Как же ID не является альтернативой теории эволюции??? У меня даже вопросительных знаков не хватает. Самая что ни на есть альтернатива. Может быть, не научная, но в стейтменте это и не утверждается.
Про навязывание учителям - мы уже проходили и обсуждали, что учителя - не хозяева школы, а ее служащие, и выполняют множество разных указаний школьного начальства, в том числе и о том, что им надо рассказывать.
Религиозные же чувства - они в голове, а не дома или церкви. Точно так же, как и атеизм - он тоже в голове, а не дома и в обществе "Знание".
Наконец, про войну в Ираке, аборты и т.д. - это уже смешно. Вспомни: когда я говорил о том, что в школе детям вешают на уши множество разной лапши, мне ответили, что та лапша - это одно, а креационизм - это другое, и что, дескать, наличие одной лапши не означает свободы на другую. А теперь оказывается, что плохая политика в Ираке каким-то образом легитимизирует плохую политику в школьном деле.
решение школьных округов - это издевательство над волей большого числе противников креационизма. Так можно много до чего договориться
Конечно, можно - и нужно. Вот я только-только договорился до приватизации школьного дела - и ты сразу дала обратный ход.
Повторю в сто третий раз. Институт школьных округов - это элемент деволюции власти, федерализма, то есть минимализации насилия большинства над меньшинством. Конечно, лучше совсем без такого насилия, но если оно неизбежно, то предпочтительнее его спустить на самый нижний уровень. Поэтому лучше, когда решения принимает школьный округ, чем штат, и штат, чем конгресс. Лучше же всего, естественно, когда каждый решает за себя. Противники же креационизма ведут себя строго наоборот - они апеллируют к федеральным властям для отмены решений властей местных, причем апеллируют к власти самой недемократической из всех возможных. В этом вся беда.
А теперь оказывается, что плохая политика в Ираке каким-то образом легитимизирует плохую политику в школьном деле. Ничего подобного. Я просто говорю, что при принятии любого властного решения какие-то люди страдают. Никуда эта проблема не денется, если спустить эти решения на нижний уровень, Америка для этого слишком фрактальна.
Ладно креационизм - вот, скажем, если школьный округ Дирборна, Мичиган примет решение преподавать в школе джихад против неверных (оставаясь при этом формально в рамках уголовного кодекса), это ты тоже поддержишь?
Ладно креационизм - вот, скажем, если школьный округ Дирборна, Мичиган примет решение преподавать в школе джихад против неверных (оставаясь при этом формально в рамках уголовного кодекса), это ты тоже поддержишь?
Я так понимаю, что мы уже согласились с тем, что на сегодняшний день никто креационизм преподавать не предлагает и споры ведутся не о преподавании креационизма? Я вынужден повторить, потому что мои собеседники раз за разом соскальзывают и вместо "упоминания о существовании креационизма" обсуждают "преподавание креационизма".
Я этого не говорила. Я говорила, что его предлагают представлять как полноценную альтернативную научную теорию. Но твоя ж идея в том, что родители и школьные советы могут все решать, так что никакой разницы не должно быть.
(no subject)
Date: 2008-09-04 07:25 pm (UTC)Про навязывание учителям - мы уже проходили и обсуждали, что учителя - не хозяева школы, а ее служащие, и выполняют множество разных указаний школьного начальства, в том числе и о том, что им надо рассказывать.
Религиозные же чувства - они в голове, а не дома или церкви. Точно так же, как и атеизм - он тоже в голове, а не дома и в обществе "Знание".
Наконец, про войну в Ираке, аборты и т.д. - это уже смешно. Вспомни: когда я говорил о том, что в школе детям вешают на уши множество разной лапши, мне ответили, что та лапша - это одно, а креационизм - это другое, и что, дескать, наличие одной лапши не означает свободы на другую. А теперь оказывается, что плохая политика в Ираке каким-то образом легитимизирует плохую политику в школьном деле.
решение школьных округов - это издевательство над волей большого числе противников креационизма. Так можно много до чего договориться
Конечно, можно - и нужно. Вот я только-только договорился до приватизации школьного дела - и ты сразу дала обратный ход.
Повторю в сто третий раз. Институт школьных округов - это элемент деволюции власти, федерализма, то есть минимализации насилия большинства над меньшинством. Конечно, лучше совсем без такого насилия, но если оно неизбежно, то предпочтительнее его спустить на самый нижний уровень. Поэтому лучше, когда решения принимает школьный округ, чем штат, и штат, чем конгресс. Лучше же всего, естественно, когда каждый решает за себя. Противники же креационизма ведут себя строго наоборот - они апеллируют к федеральным властям для отмены решений властей местных, причем апеллируют к власти самой недемократической из всех возможных. В этом вся беда.
(no subject)
Date: 2008-09-04 07:31 pm (UTC)Ничего подобного. Я просто говорю, что при принятии любого властного решения какие-то люди страдают. Никуда эта проблема не денется, если спустить эти решения на нижний уровень, Америка для этого слишком фрактальна.
Ладно креационизм - вот, скажем, если школьный округ Дирборна, Мичиган примет решение преподавать в школе джихад против неверных (оставаясь при этом формально в рамках уголовного кодекса), это ты тоже поддержишь?
(no subject)
Date: 2008-09-04 10:37 pm (UTC)Я так понимаю, что мы уже согласились с тем, что на сегодняшний день никто креационизм преподавать не предлагает и споры ведутся не о преподавании креационизма? Я вынужден повторить, потому что мои собеседники раз за разом соскальзывают и вместо "упоминания о существовании креационизма" обсуждают "преподавание креационизма".
(no subject)
Date: 2008-09-04 10:46 pm (UTC)