(no subject)
Mar. 6th, 2014 07:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Хотя я последнее время уклоняюсь в своем журнале от серьезных тем, сейчас мне что-то захотелось это обсудить.
Среди бывших советских есть люди, которых настолько достала советская пропаганда, что любой энтузиазм, любая толпа, любой пафос у них вызывает немедленное презрение и отторжение, напоминает одновременно о 1917 годе, нацизме и разнарядке на первомайские демонстрации. И это, конечно, совершенно понятно.
"Такое ощущение, что все эти люди съели какой-то один наркотик и теперь находятся в измененном состоянии сознания" - пишет Юля Вишневец, вполне сочувственно. Чистая правда, это измененное состояние сознания. Без него вообще мало что новое и интересное получается. Это то же самое измененное состояние сознания, в котором ученый ночами сидит в лаборатории, а основатель стартапа в гараже, альпинист стоит на вершине, а Колумб подплывает к американскому берегу. Наркотик называется адреналин, и что там еще, биохимики меня поправят. Да, безусловно, в этом же измененном состоянии сознания толпа рвется громить витрины, убивать чужих и славить фюрера. Но винить в этом собственно "наркотик" - это все равно, что винить буквы алфавита в том, что ими можно написать "Гамлета", а можно и "Майн Кампф".
Я вообще лично очень ценю страстные чувства любой природы. Мне кажется, это опыт, который откладывает отпечаток на всю жизнь. Но долго они, конечно, продолжаться не могут, выдыхаются, и тут главное, чтоб потом не было стыдно, чтоб эти чувства подпитывались моими собственными ценностями, а не давили их.
Я, кстати, была в 1991 году у Белого дома, и ни капельки об этом не жалею. Мне кажется, этот опыт коллективной эйфории, упоения свободой (тут можно вообще про перестроечный период говорить), что бы потом ни случилось, принес что-то ценное в российское коллективное бессознательное. А может, я и ошибаюсь, но в любом случае надеюсь, что будут и еще возможности, и надеюсь, у украинцев получится лучше.
Среди бывших советских есть люди, которых настолько достала советская пропаганда, что любой энтузиазм, любая толпа, любой пафос у них вызывает немедленное презрение и отторжение, напоминает одновременно о 1917 годе, нацизме и разнарядке на первомайские демонстрации. И это, конечно, совершенно понятно.
"Такое ощущение, что все эти люди съели какой-то один наркотик и теперь находятся в измененном состоянии сознания" - пишет Юля Вишневец, вполне сочувственно. Чистая правда, это измененное состояние сознания. Без него вообще мало что новое и интересное получается. Это то же самое измененное состояние сознания, в котором ученый ночами сидит в лаборатории, а основатель стартапа в гараже, альпинист стоит на вершине, а Колумб подплывает к американскому берегу. Наркотик называется адреналин, и что там еще, биохимики меня поправят. Да, безусловно, в этом же измененном состоянии сознания толпа рвется громить витрины, убивать чужих и славить фюрера. Но винить в этом собственно "наркотик" - это все равно, что винить буквы алфавита в том, что ими можно написать "Гамлета", а можно и "Майн Кампф".
Я вообще лично очень ценю страстные чувства любой природы. Мне кажется, это опыт, который откладывает отпечаток на всю жизнь. Но долго они, конечно, продолжаться не могут, выдыхаются, и тут главное, чтоб потом не было стыдно, чтоб эти чувства подпитывались моими собственными ценностями, а не давили их.
Я, кстати, была в 1991 году у Белого дома, и ни капельки об этом не жалею. Мне кажется, этот опыт коллективной эйфории, упоения свободой (тут можно вообще про перестроечный период говорить), что бы потом ни случилось, принес что-то ценное в российское коллективное бессознательное. А может, я и ошибаюсь, но в любом случае надеюсь, что будут и еще возможности, и надеюсь, у украинцев получится лучше.
(no subject)
Date: 2014-03-07 02:27 am (UTC)Off: Got the package, thanks a lot! Will mail the check.
(no subject)
Date: 2014-03-07 03:08 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:16 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 02:56 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:06 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:08 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:16 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:17 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:19 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:22 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:23 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:30 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:28 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:12 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:16 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:23 am (UTC)Отцы-основатели тоже были не без греха, но где уж им сравниться с современными политиками. Все-таки эта страна строилась на принципах индивидуализма, они хоть и были активисты - но не коллективизаторы.
(no subject)
Date: 2014-03-07 03:29 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:34 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 06:43 pm (UTC)Такая же молодежь как везде.
(no subject)
Date: 2014-03-08 09:03 am (UTC)И второй - наш калифорнийский оккупай (самый, как известно, лево-либеральный, оккупаистый оккупай) производил еще более невеселое впечатление. Кроме собственно зачинщиков и активистов, которые там были не просто так, а за деньги (как оказалось позже - вполне приличные), остальная публика прибилась просто за халявной травой и кормом; как только эти два ништяка прикрыли, публика начала рассасываться, как по мановению, несмотря на призывы главарей быть сознательными. Так, собственно, за пару дней и сошло на нет целое движение.
(no subject)
Date: 2014-03-08 02:30 pm (UTC)Молодежь - везде молодежь. Пошуметь, потусоваться, фрустрацию выплеснуть. Время от времени накапливается в обществе такая энергия, которая нуждается в выплеске.
(no subject)
Date: 2014-03-09 07:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 09:37 am (UTC)Джефферсон, который вообще ни с кем не разговаривал и запирался на весь день в своей комнате? Или socially awkward Адамс?
(no subject)
Date: 2014-03-07 02:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:16 am (UTC)но на Майдане люди стояли 3 месяца.
и это было 3 месяца стояния на морозе, и это были 3 месяца МИРНОГО майдана.
то есть, толпа не вышла из берегов,не устроила потасовок,не было никаких преступлений, грабежей,и т.д.
такая толпа вызывает уважение.
(no subject)
Date: 2014-03-07 03:22 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 03:26 am (UTC)"Толпа людей - сверхчеловек, и человека ненавидит."
(no subject)
Date: 2014-03-07 03:40 am (UTC)Я, честно говоря, не понял ее позиции. Она говорит, что Украина это не ее трип, потому что она там не живет. А если бы, допустим, в Германии начались какие-нибудь проблемы, то был бы ее трип? Или все равно нет?
(no subject)
Date: 2014-03-07 04:07 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 04:04 am (UTC)Не могу сказать, что непременно презрение к толпам типа майданной или у Белого дома, и не уверен, что тут дело только в сов пропаганде (подозреваю, что тут дело еще и в некоторых особенностях характера), но в целом как-то так, да.
(no subject)
Date: 2014-03-07 04:21 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 04:28 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 04:45 am (UTC)Более того, подозреваю, что истинному индивидуалисту (да-да, как я) толпа - не помеха, а вот боятся те, кого легко подхватить "волной" :)
(no subject)
Date: 2014-03-07 02:16 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 06:37 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 07:26 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 02:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-07 02:09 pm (UTC)Дело не в единении с толпой, если кайф только в этом, тут как раз нет ничего хорошего. Я чувствовала, что нас оказалось много, и мы этих гадов вместе победили, а не просто радость от того, что они проиграли, как-то так.