yucca: (Default)
[personal profile] yucca
Хотя я последнее время уклоняюсь в своем журнале от серьезных тем, сейчас мне что-то захотелось это обсудить.
Среди бывших советских есть люди, которых настолько достала советская пропаганда, что любой энтузиазм, любая толпа, любой пафос у них вызывает немедленное презрение и отторжение, напоминает одновременно о 1917 годе, нацизме и разнарядке на первомайские демонстрации. И это, конечно, совершенно понятно.

"Такое ощущение, что все эти люди съели какой-то один наркотик и теперь находятся в измененном состоянии сознания" - пишет Юля Вишневец, вполне сочувственно. Чистая правда, это измененное состояние сознания. Без него вообще мало что новое и интересное получается. Это то же самое измененное состояние сознания, в котором ученый ночами сидит в лаборатории, а основатель стартапа в гараже, альпинист стоит на вершине, а Колумб подплывает к американскому берегу. Наркотик называется адреналин, и что там еще, биохимики меня поправят. Да, безусловно, в этом же измененном состоянии сознания толпа рвется громить витрины, убивать чужих и славить фюрера. Но винить в этом собственно "наркотик" - это все равно, что винить буквы алфавита в том, что ими можно написать "Гамлета", а можно и "Майн Кампф".

Я вообще лично очень ценю страстные чувства любой природы. Мне кажется, это опыт, который откладывает отпечаток на всю жизнь. Но долго они, конечно, продолжаться не могут, выдыхаются, и тут главное, чтоб потом не было стыдно, чтоб эти чувства подпитывались моими собственными ценностями, а не давили их.

Я, кстати, была в 1991 году у Белого дома, и ни капельки об этом не жалею. Мне кажется, этот опыт коллективной эйфории, упоения свободой (тут можно вообще про перестроечный период говорить), что бы потом ни случилось, принес что-то ценное в российское коллективное бессознательное. А может, я и ошибаюсь, но в любом случае надеюсь, что будут и еще возможности, и надеюсь, у украинцев получится лучше.

(no subject)

Date: 2014-03-07 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
это красивая теория, за исключением того, что такие люди, не любящие толпу и презирающие радостно впадающих в толпо-экстаз, бывают не только бывше-советские, их по всему миру полно. Чуть больше Аспергера, чем в среднем, чуть больше своих мозгов, недоверие к любой пропаганде и любым активистам - и все, люди строем не ходят.

(no subject)

Date: 2014-03-07 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
а вот не встречала среди американцев, хотя, наверно, попадаются. Американцы вообще к презрению склонны меньше. А те, кто не доверяет любым активистам, потом обычно радостно пользуются плодами разного активизма. Отцы-основатели были активисты те еще.

(no subject)

Date: 2014-03-07 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
я встречала и среди американцев (очень много), и среди французов и других европейцев, и даже среди израильтян (не выходцев из б/СССР). Молодое поколение, кстати, в разы чаще такое, чем более старшее - видимо, по всему миру уже зараза коллективизации вызывает отторжение.

Отцы-основатели тоже были не без греха, но где уж им сравниться с современными политиками. Все-таки эта страна строилась на принципах индивидуализма, они хоть и были активисты - но не коллективизаторы.

(no subject)

Date: 2014-03-07 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Молодое американское поколение совсем недавно коллективно Оккупай-Уоллстрит и всякого разного. При этом чего хотели - не очень понятно. Но коллективизма было полно.

(no subject)

Date: 2014-03-07 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
там потом много интересного всплыло о тех, кто там якобы "совершенно случайно оказался", среди митингующих. Это не дает представления о молодом американском поколении.

(no subject)

Date: 2014-03-07 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Что там всплыло, я не знаю, но одноклассники моего сына ходили с большим энтузиазмом. Сын тоже походил, но ему быстро надоела бессмысленность происходящего. А школа бурлила еще долго.
Такая же молодежь как везде.

(no subject)

Date: 2014-03-08 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
тут есть сразу два момента. Первый - именно что "надоела бессмысленность". Вот это и есть нормальная, типовая реакция типичного разумного представителя молодого американского поколения. Пламенным революционерам бы не надоело, а эти, с одной стороны, слишком для этого занятия умные, а с другой - приземленные, хотят учиться, работать, и зарабатывать, хотят жить, а не бороться, и жить, желательно, хорошо, и по-своему, строем не ходить, речевки их уже в школе задрали.

И второй - наш калифорнийский оккупай (самый, как известно, лево-либеральный, оккупаистый оккупай) производил еще более невеселое впечатление. Кроме собственно зачинщиков и активистов, которые там были не просто так, а за деньги (как оказалось позже - вполне приличные), остальная публика прибилась просто за халявной травой и кормом; как только эти два ништяка прикрыли, публика начала рассасываться, как по мановению, несмотря на призывы главарей быть сознательными. Так, собственно, за пару дней и сошло на нет целое движение.

(no subject)

Date: 2014-03-08 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
У нас они долго бушевали, несколько месяцев. Насчет травы - не знаю, у них ее и так навалом. Но чтобы там на халяву давали - маловероятно. Дорого же. Моему надоело быстро, он очень здравый юнош без революционных устремлений вообще, но очень многие его приятели так несколько месяцев там и торчали.
Молодежь - везде молодежь. Пошуметь, потусоваться, фрустрацию выплеснуть. Время от времени накапливается в обществе такая энергия, которая нуждается в выплеске.

(no subject)

Date: 2014-03-09 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
разумеется. Но это поколение отличается от предыдущих именно тем, что им потусоваться и пошуметь - а дальше они расходятся своими делами заниматься. Активистов мало, и все как правило за деньги, не по велению сердца.

(no subject)

Date: 2014-03-07 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] avrorra.livejournal.com
kto???
Джефферсон, который вообще ни с кем не разговаривал и запирался на весь день в своей комнате? Или socially awkward Адамс?

(no subject)

Date: 2014-03-07 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Но мы их любим не только за это :)
Page generated May. 31st, 2025 09:28 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »